“有幸作为嘉宾，在6月26日接受了《新华财经会客厅》关于共同富裕和城市化主题的视频采访。感谢记者和编导们的精心加工制作，采访内容于8月17日在第一季“浙江‘两个先行’奋斗者说”中播发。毕竟是主流媒体、大平台，上线便获得了170余万的阅读量，为自己一向以来的网络文字所望尘莫及。现将此前准备的原始文案，分上下两篇发布如下，以为留存。” 
 

主持人：习近平总书记在《正确认识和把握我国发展重大理论和实践问题》中明确提出了五个重大理论和实践问题。其中，排在首位的就是“正确认识和把握实现共同富裕的战略目标和实践途径”。共同富裕这个概念其实很早就提出来了，为什么现在把它放在了一个更加重要的位置？

嘉宾：共同富裕的提出确实由来已久。远的如孔夫子描摹的大同社会、十九世纪初以圣西门、傅里叶和欧文为代表的空想社会主义试验。起码从改革开放以来，共同富裕就一直是小平同志关注的重大问题之一。现在把它放在一个更加突出的位置，一是因为我们经过40多年的努力奋斗，已经很好解决了绝对贫困问题，国家也建成了全面小康社会。下一步进入的新发展阶段，主要是接续实现国家的基本现代化和全面现代化。而现代化的社会，应当较好地解决收入分配的合理化问题，也有能力有条件来更好解决全体人民的共同富裕问题。

二是改革开放这些年来，在实行市场经济、极大调动市场主体创新创业财富主动性、积极性和创造性的同时，由于三次分配的基础性制度安排还未到位，加上对扎实推动共同富裕的必要性、紧迫性重视不够，工作的力度也不够大，致使出现了贫富差距有所扩大、基本公共服务的水平偏低且不同人群的差距较大等问题，教育、医疗、养老和住房等基本民生领域供需缺口扩大，引发了一定程度的社会焦虑，这都需要在推进共同富裕的进程中高度重视并认真加以解决。

三是实现全体人民的共同富裕是我们党的初心和使命。我们经过28年艰苦卓绝的革命斗争，终于推翻了“三座大山”，建立了新中国。我们先后实行了土地改革、三大改造和三面红旗，这些都是奔着尽快实现全体人民的共同富裕去的。但由于我们对社会主义建设的规律性认识不足，一段时间犯了急于求成、急躁冒进的“左”的错误，加之十年文革的内乱，国民经济到了崩溃的边缘，也一定程度上出现了“普遍贫穷”的问题。

历史经验告诉我们，仅有共同富裕的美好愿望是不够的，还需要走出一条现实主义的可行道路。如何在充分调动市场主体内源内生积极性的同时，通过端正发展观、完善制度安排、矫正行为偏差、收敛贫富差距等努力，既保持经济和社会发展的活力，又能使全体人民合理分享发展的成果，为国家赢得长治久安，为人民实现共同富裕，还是摆在我们面前的一项重大的任务。现在把共同富裕突出地提出来，也是要在中国特色社会主义的实践中，较好地解决这个人类社会世纪性的难题，以全面展示中国特色社会主义制度的优越性，为人类社会的健康可持续发展，走出一条正确管用和现实主义的新路来。

主持人：党的十八大提出了要推进“以人为核心”的新型城镇化，请问新型城镇化和共同富裕之间，究竟有着什么样的关联？

嘉宾：新型城镇化是“以人为核心”的城镇化。这里的“人”，虽说也具有泛指的意义，但更主要的是特指已然卷入城镇化进程的那部分农村人口。我国随着工业化的不断扩大和深化，随着农业劳动生产率的显著提高，将会有越来越多的农村人口，脱离世世代代生活和劳作的乡村，进入到城市的二、三产业就业，并稳定地工作和生活在城市中。

这部分人按照党的十八大报告的准确提法，叫作是“农业转移人口”。他们将通过城镇化的洗礼，完成“农业转移人口”的“市民化”转变，成为城市的新市民。我国现有农民工约2.6亿人，加上其随迁和赡养的人口，这将是一个巨大的群体。虽然他们通过钟摆式的“打工”，增加了不少现金收入，但由于定居在城市的问题未能获得根本性的解决，他们生活的稳定性还是很不理想的。俗话说“无恒产者无恒心”，由于缺乏累积的教育培训，他们往往只能从事一些脏险苦累的活计，缺乏完善的工伤、医疗和养老的保障，年老以后还不得不回到老家度过余生。

大家知道，无论是从产业分工、就业群体还是从空间地域，“三农”都是共同富裕的“短板”。我们必须摒弃“城乡对立、城乡分割”的习惯性思维，去除“就城论城、就乡论乡”的单一性思维，来积极探索解决“三农”问题的现实出路。这也就是习近平总书记所指明的：要跳出“三农”抓“三农”，统筹城乡兴“三农”。

从“以人为核心”的角度来对城镇化进行拨乱反正、正本清源，那就要把城镇化更多地理解为农村人口的城镇化，并进一步精准地锁定在“农业转移人口市民化”上。而在一下子条件还不完全具备的时候，起码要像十八大报告所指出的，需要做到“城镇基本公共服务常住人口全覆盖”。常住人口是一个比城市户籍人口宽大得多的口径，它包括了户籍不在城市本地，但已在城市稳定地居住半年以上的人口。而农民工，正好构成了除城市户籍人口以外的常住人口的主体。

通过户籍、土地和社保制度的配套改革，使得更多的农业转移人口在城市能充分地就业和安居、稳得住、富得起，顺畅地完成市民化的任务，那就解决了一大块农民群体的稳定致富问题，而且是带上子孙后代的根本性解决。所以说，新型城镇化是推动共同富裕特别是农民共同富裕的有效途径。更多的农村人口市民化以后，农村留下来的农民其人均占有资源量将大为增加，这将有利于农业的规模经营或引入工商资本推行产业化经营。这样一来，就将极大地有助于“三农”这一共富短板的拉长甚至是“根治”。

（接下篇）

——2022年6月26日成稿